新航标Vol.05赵宝刚

　　从《过把瘾》、《一场风花雪月的事》到《永不瞑目》、《像雾像雨又像风》再到《奋斗》、《我的青春谁做主》、《北京青年》……赵宝刚[微博]一直是时代强音的忠实记录者，替叛逆青年发声，为迷惘青年引路，好似一个精神导师孜孜不倦地描摹着当代青年的集体群像。在赵宝刚看来，年轻人有活力有闯劲儿，从他们身上能清晰地感知时代跳动的脉搏，同时也就抓住了创作的魂。

　　除了驰骋影视圈三十载为观众奉上的这些经典之作，赵宝刚还是名副其实的“造星大师”，他用人够准、眼光够毒，以独特的人才锻造方式，使众多演员从默默无闻到一夜爆红，从事业瓶颈到华丽转身，亲手将王志文、江珊、孙红雷[微博]、陆毅[微博]、文章、陈坤[微博]、佟大为、马伊琍[微博]、王珞丹[微博]等送上一线明星的行列，并从此星途平坦，成为影视圈炙手可热的咖级人物。

　　不过，作为一个有责任有情怀的文艺创作者，赵宝刚并不满足于单纯讲好一个故事，捧红几个明星，醉心于作品掀起的话题热潮安享名与利，而是想着如何在作品中贯彻文化先行意识，否则“贩卖文化，还不如直接去经商”。于是，在进行电视剧探索的同时，赵宝刚拍了自认能试探市场文化性的电影《触不可及》，不过相比于粉丝电影动辄几个亿的票房，《触不可及》可以说是黯然收场。对此，赵宝刚一边狡黠地给自己打圆场，“这是一个缺乏情怀的时代，是时代的悲哀。”另一边也承认，电影电视是年轻人玩的游戏，自己或许真的老了。

　　好友宋丹丹[微博]曾经说过，赵宝刚是少有的能够客观认识自己的人。从50岁开始，赵宝刚就在不同场合给自己也给外界“打预防针”，称要在未来的几年内急流勇退，还会在与冯小刚、陈道明这些老伙伴的聊天中，自嘲“我们完蛋了”。不过，十年过去，临近耳顺之年的赵宝刚，看上去并没有停止“折腾”的意思。和他作品中永远充满激情、奋斗不息的主人公一样，赵宝刚还在为脑袋里不时迸出的奇思妙想兴奋不已，还在酝酿着如何打破旧有经验的束缚，重新开辟一种创作思路，在他即将步入六十岁的人生新起点上。

    监制、主编：陈弋弋

    副主编：钱德勒

    采访、主笔：陈家堃

    编辑：梵一

    摄影：郑福德

    摄像：陈植

赵宝刚对话新浪娱乐

　　时代青年的精神导师

　　“文艺作品要有一点文化影响力，这叫文化先行意识”

　　从他年轻时，到他不再年轻，赵宝刚作导演的二十几年，一直乐此不疲地关注着青年人的话题，从上世纪九十年代的《过把瘾》、《东边日出西边雨》、《一场风花雪月的事》、《永不瞑目》，再到新世纪以来的《像雾像雨又像风》、《拿什么拯救你，我的爱人》、《奋斗》、《我的青春谁做主》、《北京青年》、《老有所依》、《青年医生》……赵宝刚的产量并不算最高，但他几乎每推出一部作品，都像抛出了一颗深水炸弹，紧握时代脉搏的跳动，引爆社会话题的兴奋点。

　　在这些作品中，赵宝刚宛如青年人的精神导师，用锐利的视角雕刻了一批批青年人的群像，关注他们的喜怒哀乐、励志成长、青春迷茫、以及情感困惑。在每部剧的背后，赵宝刚循循善诱、时而慈祥时而冷峻，透过电视剧你能感受到他青春不老的激情，也能隐约体察他操手术刀时的克制和于心不忍，而这一切皆源于他对青年一代的切肤关怀。

　　不过，电视剧好看，从来不是赵宝刚追求的终极目标。在他看来，文艺工作者就是要有文化引领的责任感，除了娱乐之外，文艺作品也要讲究点文化影响力，他称之为“文化先行意识”。今年7月，由赵宝刚执导的《北京青年》、《老有所依》两部作品，被习近平总书记作为国礼送给了阿根廷。

　　谈及创作《北京青年》的初衷，赵宝刚感慨，现在的青年人不太勇敢，没有叛逆精神，他希望通过这部作品让年青一代不要墨守陈规，思想解放一点，跟上时代的步伐。《老有所依》则有点“唤醒”的意识，赵宝刚希望年轻人在追求自我的同时，也能多关注下身边渐趋老去的父母，勇敢承担起年青一代的责任。至于正[微博]在热播的《青年医生》，赵宝刚也没有为了故意制造高潮迭起的矛盾，而把紧张地医患关系横陈在观众面前，而是用青年医生的爱心和热情，融化两个群体之间的坚冰……归根到底，赵宝刚的作品故事可以千变万化，但始终不变的是对青年人的希望和对美好世界的期盼。

　　对话精摘：

　　新浪娱乐：《青年医生》其实是一个命题作文，在医患关系的题材上您自己有特别想表达的东西吗？

　　赵宝刚：其实我不是特别愿意表现医患关系这个问题，因为我一向的创作原则是，社会上尽管存在很多不如意的事情，你把它揭露出来，与其血淋淋晾在那不管，还不如不去表现它。所以，后来就考虑到说写一个青年医生，去打造一个未来中国青年的形象，给人们一些期盼吧。

　　新浪娱乐：您之前做的青春系列剧，每一部出来之后都会在社会上激起讨论的热潮，很多话题都比较有时代性，这次的医患关系话题之前已经有不少这样的作品，您再来拍会不会担心观众觉得赵导已经落伍了？

　　赵宝刚：我们这里的医患关系，对于观众来讲应该是非常受用的，因为我们站在医生和患者的两个角度，去告诉对方在想什么，其实真正这里边我们讲了一个大爱的故事。我觉得现在其实不单是医患关系，是整个全民族的关系，就是缺乏一种大爱的气质和精神，其实这个片子蛮符合目前中国的一种气质，他跟别的医患题材还不是特别一样。

　　新浪娱乐：您一直乐此不疲地做青春题材，这个题材对您的根本吸引力在哪儿？

　　赵宝刚：中老年题材从整个社会属性来讲，都比较痛苦，从这里边去找幸福感比较难。因为往往人们都在一种比较克制和比较理性的状态下生活，而且随着年龄的增长，人的那种活力、动力、闯力都会逐渐下降。你写成功人士又遭恨，平淡生活没激情你写它干什么。所以我觉得年轻人有活力有闯劲，而且年轻人无经验，你把你一生的东西融入到作品的时候他会受益。从年轻人的身上，你能感知这个时代跳动的脉搏，当你掌握了这个，在创作当中你就抓住了魂。其实我们讲文艺作品，就是要有一点文化影响力，除了娱乐之外，它的文化影响在什么地方，要在作品里体现出来。其实现在有一些作品很好看，但是它就缺了一个文化影响力。所以我在做片子的时候基本上有一个意识，叫文化先行意识。

　　新浪娱乐：您的“青春三部曲”《奋斗》、《我的青春谁做主》、《北京青年》当时一播出，给观众带来了耳目一新的感觉，造成了相当长时间的话题热度，能不能谈谈您当时是怎么构思的？

　　赵宝刚：这些东西其实就是我把2004年到2006年，这三年所思考的概念做了一个整合，就有了这些所谓的话题剧。它不以戏剧结构取胜，就说俩人聊天，原来都得安排一戏剧情节，现在就是俩人一聊天，你就得爱看，所以聊什么就变成了最重要的东西，就是聊什么话题。所以才会出来《奋斗》，过去叫“艰苦奋斗”，但是你跟80后去讲艰苦他不爱听，说我凭什么艰苦，所以你跟他说是快乐的奋斗、愉快的奋斗。其实我倒是比较赞同开拓各方面的题材。说《北京青年》重走一回青春路由何而来，《婚姻保卫战》把家庭生活比作一场战争，这些点都由何而来？都是经过对社会的观察，对年轻人的思考，才可能去想到这个概念。所以它是先创造这么一个概念，然后你就可以编一个故事。原来是我得设计矛盾，当然现在也还有，但是这些只是一种辅助手段，这个片子里的灵魂可能是这些(概念性的)东西。

《青年医生》剧照

　　时代大潮的清醒者

　　“创造大量‘无聊时间’去思考，社会特流行的我都不做”

　　飞速前进的时代，泥沙俱下，有时候人们还来不及思考，就被时代惯性裹挟着，成为盲目追赶潮流的一份子。但赵宝刚却保持着难得的冷静，“我不随着社会惯性走，社会特流行的我都不做。”赵宝刚不玩微信也不上网，但坚持每天看三、四个小时的电视，自觉信息量一点不比那些成天抱着手机看的人少。用他的话说，这样可以空出大量五脊六兽的“无聊时间”去思考，眼下他正琢磨的是如何删除大脑的一些经验性的记忆，重新开辟一种思路。

　　不过，要想真实地捕捉年轻人的所思所想所为，光靠“头脑风暴”肯定会有失偏颇。不用担心，赵宝刚虽然已经年届六十，却从不倚老卖老，他十分乐得深入年轻人的话语体系和他们对话。身边的年轻演员们，遇到些大事小情也都喜欢拿来跟这位前辈分享，小到房子买哪儿，大到演艺道路的发展，感情生活的困惑……对于赵宝刚来说，一方面帮助年轻人解决了人生困惑，另一方面也为他和年轻人之间的沟通建立了无障碍的通道。

　　值得一提的是，生活中的赵宝刚还是个不折不扣的追星族，和许多90甚至00后有着共同的明星偶像。有一次，赵宝刚拉着孙红雷去找李宇春合影，却被潮水般一涌而上的粉丝挤了回来。赵宝刚还喜欢《中国好声音》的新科冠军张碧晨，这一次不但合上了影，还“假公济私”地邀请人家唱了《青年医生》的主题曲和插曲……

　　虽然早就在中国影视圈有了江湖地位，但赵宝刚从不居高临下地指点江山，而是以一个开放和宽容的心态，面对当今五花八门的文化现象。谈到神剧、雷剧赵宝刚没有一棒子打死，“人类不能成天受教育不娱乐吧。”对于时下叫座不叫好的粉丝电影，赵宝刚也没有像很多文化人那样进行一番痛快淋漓的口诛笔伐，而是进行一种反思，“我年轻时拍《编辑部的故事》，刚拍完像我这个年龄的专家们都持批评态度，但今天它是个经典，所以我在反思，是不是这些片子对社会和未来有它的价值，而我们这一代太复杂了？”

　　对话精摘：

　　新浪娱乐：时代发展这么快，您怎么让自己一直保持旺盛的想象力跟社会不脱节，甚至还要站在前沿去引领？

　　赵宝刚：就是给自己创造大量的无聊时间。所谓“无聊时间”就是五脊六兽，没事儿干，你就得瞎想，往往一个作品就出来了。第一，我不上网，也没微信。

　　我不随着社会惯性走。反正社会特流行的我都不做，为什么？因为你无意当中会进到那个怪象里边去。但我每天会看三、四个小时的电视。

　　新浪娱乐：您看电视都看什么节目？

　　赵宝刚：科普节目、军事节目，综艺节目像《天天向上》和《快乐大本营》这俩我是不看的。我看《非诚勿扰》[微博]。因为它牵扯到情感类的问题，你会了解青年人的一些情感困惑。然后就《动物世界》，这个《动物世界》很有意思，其实我好多构思是从《动物世界》里来的。(笑)

　　新浪娱乐：您年轻的时候，经常是一帮年轻人坐在一块海阔天空地神侃，可能开创中国电视剧先河的一个点子就出来了。如今，似乎每个年轻人都在疲于奔命地忙碌着，您会不会觉得这一代的年轻人有些可怜甚至可悲？

　　赵宝刚：我们这一代其实也完蛋，完蛋在哪呢？他的思想太复杂了，因为他经历的社会层面和社会变化太复杂了。加上中国的文化方针在这么多年来，一会儿开一会儿放，你会有很多顾虑，思路相对来讲也会狭窄了。一弄说这个不敢碰，怕这个怕那个，年轻时候的那种海阔天空的感觉都没了，实际上禁锢了你的一些意识。我最近一两年一直在思考这个问题，所以拍完《青年医生》也是准备修整一段，我现在正想着年轻时候的那种状态，就能不能把你一生积累下来的存在大脑里边的记忆清除一些，重新去开辟一个思路，顺着那个思路再想一些题材的时候，会不会有所不一样。

　　新浪娱乐：未来的这个全新概念有雏形了吗？还会去关注年轻人吗？

　　赵宝刚：比如你现在做记者采访我，我是做导演被采访，咱俩换一个，比如就编这么一个故事。比如我们拍一个片子叫《人生游戏》，就所有人都换一个。你看，本身这个这个五花八门的想法它就有意思，就是说用一个游戏感的方式，把人类很多生活当中的问题去表现出来。

　　新浪娱乐：现在粉丝电影大行其道，很多青少年粉丝为之趋之若鹜，票房动辄好几亿，但很多电影人对此持批评态度，您怎么看这种电影的存在？

　　赵宝刚：我现在一直在思考这个问题，就是说是他们对还是我对？比如我看了一些片子，我觉得也有文化引领，但是价值观有问题。但是不是这个时代就需要这样的引领？它对人类进程没坏处，是我们这一代太复杂了吗？我们年轻的时候做的一些事情，比如说拍《编辑部的故事》，我刚拍完的时候，很多像我这个年龄的专家们都持批评态度，但今天它是经典，是改变那个时代的一种文化趋向。那今天，我们成那帮老的了，是不是人家也在说，赵导，你这都老成那样了，是不是这种情况，我在反思。我们要力求弄懂这些年轻人拍的东西，对今天的社会和未来是不是有它自身的价值。

　　新浪娱乐：现在电视剧市场，很多雷剧、神剧经常成为各方口诛笔伐的对象，各种五毛钱特技让人无力吐槽，您会不会为现在青少年周围的文化环境感到担忧？

　　赵宝刚：那现在它就需要这些啊。比如游戏，现在是最赚钱的，但你说游戏真正给人类带来多少益处？但是人类不能成天受教育，不能不娱乐吧，关键是要节制，不能痴迷这东西。

赵宝刚对话新浪娱乐

　　明星的造梦者

　　“我能让无名的变知名，让知名的变著名”

　　一个演员在自己的演艺道路上，如果能遇到一个知人善用的导演，堪称人生一大幸事。在国内的影视圈，赵宝刚算得上是“造星”的大师级导演，从早年的《过把瘾》捧红了王志文、江珊开始，赵宝刚成了名副其实的“明星造梦者”，缔造了一个又一个一夜爆红的神话。用他的话说，自己可以“让无名的变知名，让知名的变著名”。

　　通过出演赵宝刚的作品，陆毅、孙红雷、陈坤、佟大为、文章、徐静蕾、王珞丹等迅速跻身国内一线演员之列，并逐步发展成为如今影视界的中流砥柱。除了从无到有的造星运动，赵宝刚还擅长帮助演员转型，如果不是主演了《男人帮》，恐怕黄磊[微博]现在还顶着“文艺小生”的标签，其“家庭煮夫”的潜质还没有得到开掘；如果不是演了《奋斗》，可能在林心如[微博]版紫薇深入人心的扮相下，马伊琍还顶着“山寨格格”的名号，没有今日荧屏形象的时尚和靓丽。其实，说起那些年“点石成金”的秘诀，赵宝刚至少有三大招。第一招：聊天；第二招：沉淀；第三招：摧毁。

　　先来说说第一招——聊天。赵宝刚选演员出手够准、眼光够毒，不是拍脑袋蒙出来的，而是扎扎实实聊出来的。赵宝刚曾说，和于娜聊了三个月才敢用她演《那什么拯救你，我的爱人》，和苏瑾[微博]接触了两年才有了《永不瞑目》的合作，而《过把瘾》里的杜梅更是赵宝刚跟江珊聊出来的。其实1990年《渴望》选角时，赵宝刚就认识了江珊，“当时我俩就骑自行车，边骑边聊”，虽然最后江珊并未出演《渴望》，但在《过把瘾》为杜梅选角时，江珊穿着袜子套着凉鞋骑着自行车“哇哇”大叫的飒爽，立刻跳进赵宝刚的脑海，“杜梅就该她这样”，而这一用也让刚出校门的江珊一夜成名。

　　赵宝刚还有第二招——沉淀。就像江珊从《渴望》到《过把瘾》的经历，被赵宝刚记住的好苗子，他并不急于派上用场，而是一定让每个人找到最契合的角色。1998年拍《永不瞑目》时，赵宝刚就相中了陈坤，但最终他选择了陆毅演肖童，因为在赵宝刚看来，“陆毅是骏马，而陈坤是野马”。三年后，赵宝刚终于找到了适合“野马”陈坤的角色——《像雾像雨又像风》里的陈子坤，当年那忧郁的眼神不知迷倒了多少少女的心。拍完《像雾像雨又像风》后，李小冉[微博]就被赵宝刚“扔”到怀柔影视基地“雪藏”，要求其在三年的磨练期中看一千部片子。梅花香自苦寒来，几年后李小冉的演技在《别了，温哥华》里得到了大爆发，一跃成为内地当红的小花旦。

　　赵宝刚造星的第三招并不常用，因为用了容易动气伤身，那就是——彻底摧毁演员的表演自尊心，重建新体系。在这一点上任重[微博]的体验最深，他常说《婚姻保卫战》时，自己就是在导演的“血雨腥风”中过来的。那时候任重饰演的小舅子要说一句台词“姐夫，你借我点儿钱吧，你在我心里特男人”，任重觉得“男人”不如“爷们儿”说着顺口，于是就自作主张把词儿给改了。拍摄时一次表演不过，导演不动声色“你再来一遍”，两次表演还没过，第三遍时导演直接把剧本凌空飞了过来，熬一嗓子在两秒钟之内就冲到了任重面前，拿手拍着桌子说：“我这个戏讲的是男人和女人的战争，不是爷们儿和娘们儿的事儿，你不能给我随便改台词！”虽然当时一度被打击到不想拍戏，见着导演就吓到溜边走，但现在的任重十分感恩，“那段时间导演对我表演上的调整，是今天我表演风格的主体。”同时他也不无遗憾，“导演今年60了，他的身体状况可能也不允许他老在片场对演员有这么大的动作，其实挺惋惜的。我觉得导演调教后，演员真的会有质的变化。”

　　(陈家堃/文 郑福德/图 陈植/视频)